Lavr
12/07/2009 18:48
отображение страниц

Приветствую.
Не корректно отображаются страницы в ореra , выглядят разваленными...
разъехавшимися.
Вот на например как выглядит список досок этого форума



На данный момент у меня версия10.00 Beta 1622.
Неоднократная переустановка оперы ни к чему не привела.
Можно ли каким нибудь методом решить эту проблему?
Спасибо.


Ilya
12/07/2009 21:47
Re: отображение страниц

Проверь - нет ли у тебя каких фильтров CSS-ных или UserJS. Вообще - лучше бы замечать, в какой момент сломалось отображение.

Lavr
13/07/2009 05:48
Re: отображение страниц

Ilya, а как проверить нет ли фильтров

Первый раз установил сборку 1622 Eng. , все было ок, ну т.к. с английским беда, снес 1622 и установил 1631 на русском
и вот отсюда все и началось...открываю страницу одну за другой и все они разваленные.

Затем снес и опять установил (не помню сборку) и вот вчера установил опять 1622 , но ничего это не дало.
Ни каких настроек не производил, единственно включил турбо а затем опять отключил , но это ни на что не повлияло.




Ilya
13/07/2009 15:44
Re: отображение страниц

Надо всё удалить, вычистить профиль и установить Opera по-новой.

Lavr
14/07/2009 06:41
Re: отображение страниц

Да, точно так и я сделал, beta версия сыровата.
Вот теперь выбираю какую версию установить.
Спасибо.


iNDiAnFLy
14/07/2009 13:01
Re: отображение страниц

9.64 =)

zhuzhutcka
14/07/2009 13:30
Re: отображение страниц

Вот скажите, почему на странице _//www.dverivolna.ru/_ в Opera 10 Beta 2 Bild 1631 строчки текста наезжают друг на друга?
Уже было почти полностью перелез с Фокса, когда узнал что Опера 10 бета проходит Асид 3, а тут такая нескладуха. Причем такой баг (в Престо?) не могут ликвидировать с 5-й версии! Всем нравится Опера - удобна, настраивается, шустра, а только вот корежит она страницы. А ведь в FF 3.5 все ОК, вот что раздражает в "Лучшем интернет-опыте". Поверьте, уже так хочется остановиться уже на единственном нормальном браузере!


iNDiAnFLy
14/07/2009 13:33
Re: отображение страниц

это не баг, это кривые руки верстальщика

zhuzhutcka
14/07/2009 13:39
Re: отображение страниц

а мне-то что с этого??!))) Ведь в Мозилле все ровно и стройно! Мне, как конечному юзеру, абсолютно пофиг, что тупит верстальщик, я просто хочу читать нормально отформатированный текст!

iNDiAnFLy
14/07/2009 14:00
Re: отображение страниц

что-бы это стало "нормальным" текстом, его нужно нормально верстать.
а иначе браузеру приходится исправлять ошибки верстальщика,
собственно современные браузеры именно этим в основном и занимаются - это самая существеная часть программы =)

ну и конечно же все браузеры по разному эти самые ошибки исправляют,
все ошибки предугадать невозможно...

можно сделать простые вещи: отослать ссылку на сайт разработчикам и они придумают как исправить ошибку этого верстальщика,
либо написать администратору сайта указав на ошибку


zhuzhutcka
15/07/2009 05:24
Re: отображение страниц

Уже отослал. К чести разработчиков Оперы, таких "нескладух" стало намного меньше. Потому что, например, в 7-й версии (про "пятерку" даже не говорю) "криво" отображался чуть ли не каждый десятый сайт... Но все равно, хочется, чтобы разницы между браузерами не чувствовалось, чтобы страница отображалась одинаково везде...

iNDiAnFLy
15/07/2009 06:22
Re: отображение страниц

ну это уже не дело разработчиков браузеров,
это проблемы безруких верстальщиков


zhuzhutcka
15/07/2009 08:26
Re: отображение страниц

iNDiAnFLy, позвольте с Вами не согласиться... Ведь в аналогичной ситуации Firefox "видит" эту же страницу нормально!

extreme
15/07/2009 09:42
Re: отображение страниц

Существуют веб-стандарты, и если сайт написан под эти стандарты, то опера будет всё отображать нормально:) А если написано под кривые стандарты ие, и таких сайтов уйма, то опера не всегда будет правильно отображать, и это приходится корректировать

lyncher
25/07/2009 16:29
Re: отображение страниц

да что всё на верстальщиков валите? большинство сайтов свёрстано не вручную, а программами, которые криво верстают и так называемому "верстальщику" пофигу, что его сайт криво отображается в "какой-то там" опере, т.к. большинство-таки используют ие, в которой сайт отображается нормально!
а также нормально кривые сайты открываются в файрфоксе и молодом хроме! есть подозрение, что разработчики этих браузеров знают о кривых сайтах и каким-то шайтанским способом учитывают это!
ЗЫ, удобная позиция: все дураки, один я умный!


WatsonRus
26/07/2009 14:42
Re: отображение страниц

В ответ на:
есть подозрение, что разработчики этих браузеров знают о кривых сайтах и каким-то шайтанским способом учитывают это!

Разработчики Оперы тоже знают о кривых сайтах, но упорно игнорируют "учитывание" этого, прикрываясь фиговым листком того, что все должны следовать стандартам. ИМХО по большому счету это главный и неисправляемый (я не верю, что неисправимый) глюк Оперы всех версий. В результате приходится держать вторым браузером K-Meleon сугубо для таких случаев.

Стандарты Web, они, конечно, хороши, но только при условии, что все их будут соблюдать. А такое, к сожалению, только в розовых мечтах разработчиков Оперы, и тенденции к изменению не предвидится. Но у оперщиков видно главный принцип "все шагают не в ногу, один сержант в ногу"...

Зато ACID 3 проходим на ура и кричим об этом на каждом углу! Только вот примитивный сайт без всяких ухищрений (но с ошибкой) отобразить не можем...

P.S. Кстати, первое сообщение этой темы не подтвержаю - даже на древней Опере 8.54 с этим форумом все нормально... это глюк конкретной беты или глюк настроек этой беты


amr_now
26/07/2009 16:03
Re: отображение страниц

В ответ на:
есть подозрение, что разработчики этих браузеров знают о кривых сайтах и каким-то шайтанским способом учитывают это!

Ничего мистического в этом нет.
Просто опытные разработчики знают систему команд HTML и JavaScript, используемую в версиях Internet Explorer. В каждой версии происходили какие-то добавления команд, об этом тоже знают.

Достаточно понять, что Microsoft продвигает в мир свои языки программирования, которые становятся ультра популярными,

и всё в голове прекрасно сложится в красивую картину,
и не будем уповать на мистику.


---
Microsoft Visual Studio, MS SQL Server (со своим SQL) и ещё много прекрасных программ.


WatsonRus
27/07/2009 15:31
Re: отображение страниц

В ответ на:
Просто опытные разработчики знают систему команд HTML и JavaScript, используемую в версиях Internet Explorer. В каждой версии происходили какие-то добавления команд, об этом тоже знают.

Тогда почему же разработчики Оперы не используют эти знания? Или из этой фразы следует, что разработчики Оперы неопытные? ИМХО просто именно упорно не хотят делать, и это упорство именно и непонятно...


iNDiAnFLy
27/07/2009 16:19
Re: отображение страниц

чего они не хотят по твоему?
исправлять чужие ошибки?
браузер вообще то не программа для исправления ошибок,
а для рендеринга документов =))
у каждого разработчика свой подход к выявлению и исправлению ошибок -- кто-то стелится под мелкомягких,
другие идут своим путём


можно кучу сил и времени потратить на обучение браузера исправлять ошибки,
а можно наоборот тратить ресурсы на обучение браузера правильно отображать правильные страницы...

тот же ИЕ не в состоянии правильно отобразить очень многие свёрстанные по спецификациям страницы...


lyncher
27/07/2009 22:30
Re: отображение страниц

В ответ на:
ИЕ не в состоянии правильно отобразить очень многие свёрстанные по спецификациям страницы...
"а мужики-то не знают..." (с)

iNDiAnFLy
28/07/2009 10:42
Re: отображение страниц

да все кто занимается вёрсткой это знают =)
это беда настоящая - приходится делать сразу две версии оформления: по спецификациям и для ИЕ


WatsonRus
28/07/2009 14:57
Re: отображение страниц

В ответ на:
у каждого разработчика свой подход к выявлению и исправлению ошибок -- кто-то стелится под мелкомягких, другие идут своим путём

Угу, потому идущие своим путем и долю соответствующую имеют... обычные юзеры ведь не хотят разбираться, кто виноват... и отправляют чересчур "правильный" браузер лесом...
В ответ на:
тот же ИЕ не в состоянии правильно отобразить очень многие свёрстанные по спецификациям страницы...

ИМХО доля кривых страниц намного превосходит долю сверстанных по спецификации, ибо основной критерий - IE и Фокс отображают, и ладно...
В ответ на:
это беда настоящая - приходится делать сразу две версии оформления: по спецификациям и для ИЕ

...и каждый раз плеваться на "эту долбаную Оперу, все у нее работает не как у людей..." Так не проще ли признать основным стандарт IE, а не существующие только на бумаге мифические спецификации? И все во всех браузерах будет шоколадно.

Но видимо, так и придется до скончания веков иметь два браузера - один для страниц "по спецификации", а другой для кривых, ибо на них тоже содержится нужная информация, которую нужно прочитать... а хочется иметь один - Оперу, которая всем устраивает... окромя неподдержки кривых страниц...


iNDiAnFLy
28/07/2009 23:10
Re: отображение страниц

так! по пунктам.
1. что там про долю?
_//gs.statcounter.com/#browser-RU-daily-20080701-20090728-bar_
следовательно либо ты идёшь лесом, либо включаешь моск и заканчиваешь тут тролить!

2.
разве то, что "доля кривых страниц намного превосходит долю сверстанных по спецификации" является поводом верстать страницы криво?
с каких это пор ИЕ является для чего либо критерием или мерилом?
а фуфлефокс что, стал эталоном?

3. да да, давайте насрём на спецификации и лизёнм задницу мелкомягким - только им одним же изветсно как для домохозяек лучше.

если бы ты хоть чуток разбирался в вёрстке, то не нёс бы такую ересь!

может быть кстати назовёшь версию ИЕ, которая по твоему является эталонной?
* не забывая о том, что мелкомягкие полностью прекратили поддержку ИЕ6 и призывают переходить на ИЕ8 (правда не мение кривой)

нефига потокать криворуким некомпетентным мышкоелозетелям!
ИМХО очень жаль, что не догнули тему с жёстким XHTML 1.1/2 в котором любая ошибка приводила к остановке обработки страницы,
кстати ни фуфлефокс, ни ИЕ до сих пор так и не научились работать с этим стандартом


lyncher
29/07/2009 14:18
Re: отображение страниц

короче, опять ответы свелись к "все шагают не в ногу, один сержант в ногу"
ЗЫ, кстати _//validator.w3.org_ показывает про конкретно эту страницу:
Errors found while checking this document as HTML 4.01 Transitional!
Result: 61 Errors, 243 warning(s)


iNDiAnFLy
29/07/2009 14:36
Re: отображение страниц

а этот сайт ни на что и не претендует =))
есть же куча других сайтов, сделаных по спецификациям


WatsonRus
29/07/2009 15:36
Re: отображение страниц

В ответ на:
1. что там про долю?

browser-RU-daily-20080701-20090728-bar
Есть ведь разница? RU и мир дают совсем разные цифры в случае Оперы. Я в курсе, что в экс-СССР с Оперой все Ок. Я и сам на ней сижу. А в мире ее доля стремится к нулю...
В ответ на:
разве то, что "доля кривых страниц намного превосходит долю сверстанных по спецификации" является поводом верстать страницы криво?


Нет, я этого и не говорил. Их не нужно верстать криво, но Опере нужно научиться лучше отображать уже созданные кривые страницы.
В ответ на:
с каких это пор ИЕ является для чего либо критерием или мерилом?
а фуфлефокс что, стал эталоном?


IE всегда являлся мерилом по факту большой распостраненности, а Фокс с тех пор как его доля стала весомой. Ни один среднестатистический (я не говорю, что все) сайтописатель не будет подстраиваться под малораспространенный (исключая экс-СССР) браузер.

В ответ на:
нефига потокать криворуким некомпетентным мышкоелозетелям!

Только вот информация от "мышкоелозителей" тоже, как-то, нужна, что поделаешь, если они не умеют ее правильно оформить?. Поэтому и приходится держать вторым браузером K-Meleon. А при ином раскладе можно было обойтись одной Оперой.

С остальным ситуация ясна. Снимаю все и ухожу, ибо оголтелым сектантам Оперы все равно ничего не доказать... она все равно мягкая и пушистая... а посылать пользоваться Фоксом или IE это проще всего...

В ответ на:
а этот сайт ни на что и не претендует =))

Вот это да! Сайт любителей Оперы, который сам не соответствует спецификациям! Дальше уже и речь вести не о чем...

а вот это особено прикололо:
В ответ на:
есть же куча других сайтов, сделаных по спецификациям

Есть. Только вот нужная инфа часто лежит как назло на сайте, сделанном не по спецификациям... и приходится искать альтернативный браузер...

P.S. И зачем я ввязался в дискуссию с зашоренными сектантами...


amr_now
29/07/2009 17:59
Re: отображение страниц

WatsonRus
В ответ на:
Снимаю все и ухожу, ибо оголтелым сектантам Оперы все равно ничего не доказать...

Забей. Всё нормально. Оставаться человеком нужно в любой ситуации.
Я вот потихоньку начал осваивать JavaScript. Объективная неплохая разминка для мозгов.

Опера между прочим как раз хороша накладыванием на страницы пользовательских файлов JavaScript в дефолтной конфигурации.
Чем с восторгом и пользуюсь!
И тебе тоже советую брать от жизни только лучшее ))


extreme
29/07/2009 18:17
Re: отображение страниц

То что к нулю близится популярность и близко неправда, во-первых это тупая статистика пары американских сайтов, а во-вторых доля оперы возрастает.
Насчёт кривых сайтов: у мну почему-то редко сайты отображаются неверно, во основном какие-нибудь кривые варезные порталы, из-за которых я браузер не собираюсь менять. Еще здесь на сайте есть статья, как эти сайты исправлятся, советую почитай...


ken
30/07/2009 02:23
Re: отображение страниц

вот и уменя ерунда второй день

ken
30/07/2009 02:31
Re: отображение страниц

а это в IE также и в опера примерно было
это у меня одного так?


WatsonRus
30/07/2009 12:32
Re: отображение страниц

В ответ на:
Насчёт кривых сайтов: у мну почему-то редко сайты отображаются неверно, во основном какие-нибудь кривые варезные порталы, из-за которых я браузер не собираюсь менять.

Так и у меня редко такие попадаются. И из-за них я тоже не собираюсь бросать Оперу. Раздражает то, что приходится держать запасной браузер для таких случаев, пусть и редких.
В ответ на:
То что к нулю близится популярность и близко неправда

Кроме экс-СССР, доля Оперы в мире дай бог пара-тройка процентов. Правда в дополнение, ИМХО, какая-то часть оперщиков маскируется (не представляется) под IE и Фокс.

Но малая доля Оперы ИМХО имеет и хорошую сторону... никто не будет заморачиваться делать эксплойты и прочие гадости именно под Оперу...


iNDiAnFLy
30/07/2009 14:39
Re: отображение страниц

многие маскируются даже сами того не подозревая - в настройках для многих популярных сайтов прописана маскировка под ИЕ,
а ведь статистику снимают как раз именно с этих самых популярных сайтов


amr_now
30/07/2009 18:19
Re: отображение страниц

Подавляющее большинство юзверей ничего не настраивают.
Им бы чего попроще и менее глючней при просмотре любимых сайтов.
Например синюю буковку Е или Мазилу (если чел типа продвинутый).

Остальные мировые 1.2345678.... процента используют Оперу.





  
Отправить email администрации MyOpera.net - Home

© 2000-2002. Николай Ковальчук - All rights reserved
Rambler's Top100