Всё про браузер Opera
.: Форум сайта - myOpera.net :.

Разное >> Флейм

Страниц в этой теме: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)
Первый пост темы

MasterWeb
флеймер
Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! 28/05/2008 12:04
 

В ответ на:
Сорри за глубый вопрос и казалось бы нападку...
MasterWeb А насколько приведенный тобой код соответствует W3C?
Господа из W3C вынуждены, хоть и с опозданием в 10 лет, принимать за стандарт то, что Билл считает таковым. Им это не нравится. (Они должны указывать Биллу, как он должен делать браузер, а в действительности всё происходит наоборот.)
В ответ на:
Оба примера нормально отобразились в Opera-9.27 Linux.
Также оба примера не проходят (естественно) валидацию, а, следовательно, ник не соответствует действительности.

Яже говорю: Билл приказал, чтоб это работало.
В ответ на:
MasterWeb, то, что Опера - отстой и глушь мы, возможно, знаем лучше всех, и поэтому непонятно, зачем тебе было нужно сравнивать отсталые ФФ и Оперу с ИЕ? Чтобы самоутвердиться?
Браузеры (типа Оперы) стали часто встречаться на компьютерах. Это связано с тем, что неквалифицированных программистов, стало очень много. "Мамонты" вымерли после дефолта 98-го года, когда фирмы многие раззорились. Те же, что остались, и мечтать не могли об интернет-магазинах. (Выжить бы только!) К тому же компьютеров стало много, и, как следствие, дураков за клавиатурой тоже. Раньше компьютер стоил дорого, и к нему допускали только избранных. Дураков и самонадеянных ослов к компьютерам близко не подпускали. Но, времена меняются. Глупость за компьютером - обычное дело нынче. Увы!

Сегдня спрашиваешь: "Ты зачем Оперу поставил?". Она лучше говорит! С чего взял, если ещё хтмл не знаешь?

Я вынужден заказчикам объяснять, что хороший, современный internet-магазин под Оперу не напишешь, как и под DOS.

Рекламируя и втюхивая откровенно гнилой продукт, каковым является Опера (а уж про другие пародии на браузер говорить, выражаясь парламентским языком, вообще нет никакой возможности), победить Билла нет никакой реальности. Более того, втюхивая это гнильё людям, дискридитируется идея альтернативного браузера. Тот, кто это делает -работаете на имедж IE.

На Билла работаете, ребята.(Ну как вам не стыдно?!)

Дискридитировав эту идею, вы лишите нас возможности в будущем убедить людей, что у IE может быть альтернатива. Браузер, не хуже IE, написать можно. Можно написать браузер и лучше, чем IE. В IE не всё хорошо, много лишнего, ненужного, бесперспективного. Выкинув это, можно сделать браузер лёгкий и быстрый. Коечего в IE не хватает, но есть в Опере. (Мелочь, конечно, но - приятно.) Идеи есть. Нужны деньги.
В ответ на:

Code:
<HTML><STYLE>

P.Out:hover{color:#FF0000;}
P.Out{color:#00FF00;}
</STYLE><BODY>
<P class=Out id=pID>Hello!</P>
</BODY></HTML>


Только вот IE этого не может
Много ли проку от ":hover", если к нему нет возможности прицепить скриптовую функцию. А вот в IE можно вот так: Code:
<HTML>


<STYLE>
P.classOvr{color:#FF0000;onmouseout:funOut;}
P.classOut{color:#00FF00;onmouseover:funOvr;}
</STYLE>

<BODY><P class=classOut>Hello!</P></BODY>

<script>
function funOvr(){this.className="classOvr"};
function funOut(){this.className="classOut"};
</SCRIPT>
</HTML>



Lex1
Operaman
****

Зарегистр: 19/12/2006
Сообщений: 944
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум!  
15/05/2008 19:23   [Re: MasterWeb]   [post link]  

http://www.bit-cente.../test.html

Подсказка над картинкой работает в Opera. Подсказка после текста, также и в FireFox-е с Safari.

MasterWeb
флеймер

Зарегистр: 05/05/2008
Сообщений: 25
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
16/05/2008 16:20   [Re: Lex1]   [post link]  

В ответ на:
В ответ на:
Я вынужден заказчикам объяснять, что хороший, современный internet-магазин под Оперу не напишешь

Сие зависит только от профессионализма разработчика.
Ну если Вы так говорите, то решите для Оперы ту же задачу, которую мне удалось решить для IE.
Вот довольно старый магазин. Работает только в IE и Maxthon. Ему уже несколько лет, но вы только мечтать можете, чтоб сделать нечто подобное для Оперы.
Предлагаю посмотреть то, как работает корзина в магазине OMRON
Я разрабатывал эту технологию под следующее ТЗ:
Магазин должен:

- работать быстро и надёжно даже на ненадёжных и медленных линиях (аналоговый диалап).

- работать в отсутствии Internet (как CD каталог товаров), а при наличии выхода в Internet CD-каталог должен предоставлять возможность оформить и отправить заказ. (CD-каталог можно положить в коробку с товаром.)

- работать с любого носителя информации (с дискеты - тоже).

- объём архива, содержащего магазин не должен превышать 1М (чтоб иметь возможность отправить его по почте).

- быть лёгким в администрировании.

Магазин OMRON работает и как обычный I-магазин (по HTTP), так и с любого носителя информации. (С дискеты работать будет тоже, но авторан там не запускается.)
Omron.rar


Lex1
Operaman
****

Зарегистр: 19/12/2006
Сообщений: 944
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
17/05/2008 20:59   [Re: MasterWeb]   [post link]  

В ответ на:
Вот довольно старый магазин.

Жёстко заточен под "стандарты" от M$. Осилить хотя бы проверку браузера автор не смог.

В ответ на:
Работает только в IE и Maxthon.

Доля альтернативных браузеров в рунете около трети. Коммерсант реально использующий этот магазин и игнорирующий треть потенциальных покупателей выглядит достаточно неадекватным.

В ответ на:
решите для Оперы ту же задачу

Подобное делается на платной основе.

В ответ на:
но вы только мечтать можете, чтоб сделать нечто подобное для Оперы.

См. любой нормальный интернет магазин, тот же amazon.com.

jone
Новичок
*****

Зарегистр: 22/05/2007
Сообщений: 28
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
21/05/2008 21:17   [Re: Lex1]   [post link]  

ламерок упомянул виндовоз. значит он уже неадекватен по определению. зачем разговаривать с умалишенными?

iNDiAnFLy
Operaman

Зарегистр: 14/12/2004
Сообщений: 1248
Из: Россия, Москва, Сокольники
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
22/05/2008 01:10   [Re: jone]   [post link]  

какой-то неадекватный товарищ =))
и такие как он действительно называются "ламерами", тоесть "хромыми"...


AngolierМодератор
Operaman
***

Зарегистр: 19/02/2003
Сообщений: 1446
Из: Россия _ Химки
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
22/05/2008 09:50   [Re: iNDiAnFLy]   [post link]  

да, ладно вам наезжать на человека. По моему вы высказали свое мнение очень грамотно. Вот только опонент куда-то запропостился.

Не переходите на личности. Все мы знаем и + и - MS.

Исправлено Angolier (22/05/2008 09:51)

iNDiAnFLy
Operaman

Зарегистр: 14/12/2004
Сообщений: 1248
Из: Россия, Москва, Сокольники
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
22/05/2008 14:22   [Re: Angolier]   [post link]  

тут дело именно в личности =)
утверждать, что IE лучше, только потому, что топикостартер не способен делать кроссбраузерный код, это как-то совсем по ламерски...

все приведёные аргументы просто смешны, а заголовок топега выглядит как провокация форумного троля - цель достигнута, троллинг сработал =)

афтар пишы есчё!

AngolierМодератор
Operaman
***

Зарегистр: 19/02/2003
Сообщений: 1446
Из: Россия _ Химки
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
22/05/2008 17:42   [Re: iNDiAnFLy]   [post link]  

ну я это вижу, просто считаю лишним так поступать. ИМХО это не правильно.

MasterWeb
флеймер

Зарегистр: 05/05/2008
Сообщений: 25
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
28/05/2008 09:36   [Re: Lex1]   [post link]  

В ответ на:
Жёстко заточен под "стандарты" от M$. Осилить хотя бы проверку браузера автор не смог.
Зачем проверять? Чтоб сообщить о том, что магазин работать не будет? Он итак это увидит.
В ответ на:
Доля альтернативных браузеров в рунете около трети...
Это, конечно, преувеличение, но Оперы стало больше. Раньше такой проблемы не было. Другие браузеры можно было просто игнорировать. Сейчас это делать труднее.
Я объясняю увеличение доли альтернативных браузеров причинами, мало связанными с оценкой самих браузеров. Это, скорей, результат работы господ пиарастов, которые смогли запудрить мозги молодым web-мастерам, точнее - тем молодым, начинающим программистам, которые думают, что они программисты, более того - web-мастера.
Спрашиваешь такого: ты зачем Оперу поставил?
Говорит – она лучше!
Как ты это понял, если JScript ещё не изучал?
Молчит как партизан.
Подобная ситуация сплошь и рядом, поскольку компьютеров сало много, а следовательно и дураков с ними рядом. Отсюда и процент Оперы вырос.
Раньше компьютеров было мало, стоили они дорого, дураков и самонадеянных ослов к ним не допускали. Но, времена меняются. Увы, нынче глупость за клавиатурой – обычное дело. И у каждой глупости – своё мнение есть.

Тем, кто считает Оперу или Мазилу хорошим браузером предлагаю: попробуйте реализовать в них следующее:Code:
<TD src="file.html"></TD>


а лучше - это:
Code:
<TD src="file.txt" convertor="txt2html"></TD>

Здесь txt2html - скриптовая функция, преобразующий текстовую строку в HTML.
Вместо файла file.txt может быть URL, содержащий SQL-запрос в БД.

Всё это у меня работало ещё в Win98.
В ответ на:
Подобное делается на платной основе.
Ты для себя это сделай. Пригодится. У меня это уже есть, а для Оперы это сделть невозможно в принципе. День тут ничего не решают.
В ответ на:
См. любой нормальный интернет магазин, тот же amazon.com.
Дауж!... Это круто!... Было круто. Лет 10 тому назад. Сейчас создавать такие магазины тоже можно, если сраму не боишься.
Магазин amazon.com написан на платформе PHP, или ещё на какойто (ASP - например), реализующей генератор HTML на стороне сервера. Магазин тормознутый, посколку страницы генерятся на сервере. А вообще, задумайтесь: зачем генерить HTML на сервере, если это можносделать в браузере?
PHP, и подобные её технологии, должны были умереть ещё в прошлом тысячилетии, но - живы до сих пор, усилиями чайников.

ТЗ на современнй Internet-магазин см выше:
Скачать: тут. (0.9M) Смотреть тут.
Вы, сегодня, спустя четыре года, сможете реализовать такой в Опере?



iNDiAnFLy
Operaman

Зарегистр: 14/12/2004
Сообщений: 1248
Из: Россия, Москва, Сокольники
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
28/05/2008 10:42   [Re: MasterWeb]   [post link]  

откуда вся эта ересь?

в каком бреду можно было придумать "Вместо файла file.txt может быть URL, содержащий SQL-запрос в БД."???
может сразу открыть анонимный шелл на сервер? =))

"txt2html" это что?
и собственно зачем?

"преобразующий текстовую строку в HTML" - это Вы про XSLT? =))))
сейчас 2008 год!
Вас забанили на W3.org?



MasterWeb
флеймер

Зарегистр: 05/05/2008
Сообщений: 25
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
28/05/2008 11:07   [Re: iNDiAnFLy]   [post link]  

Пример:Code:
<TD src="http://shop.????.ru/cgi-bin/echo.pl?SQLstr" convertor="txt2html"></TD>

Пример генератора HTML:Code:
<HTML>

<SCRIPT>
function txt2html(str){
var s=str.replace(/;/g,"</TD></TR><TR><TD>").replace(/,/g,"</TD><TD>");
return "<TABLE border=1><TR><TD>"+s+"</TD></TR><TABLE>"
}
</SCRIPT>
<BODY></BODY>
<SCRIPT>
document.body.innerHTML=txt2html("1,2,3;4,5,6;8,9,0");
</SCRIPT>
</HTML>

(В Опере должен работать тоже.)
В ответ на:
сейчас 2008 год!
Разве?!... Кто бы мог подумать. Что же вы цепляетесь за технологии прошлого тысячилетия? PHP и ей подобной - место в музее.
В ответ на:
Вас забанили на W3.org?
Поясните. (По фене не ботаю.)

Исправлено MasterWeb (28/05/2008 11:28)

iNDiAnFLy
Operaman

Зарегистр: 14/12/2004
Сообщений: 1248
Из: Россия, Москва, Сокольники
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
28/05/2008 11:29   [Re: MasterWeb]   [post link]  

ыыы! это не Opera отстала, это Вы отстали.
есть более эффективные и универсальные методы для решения подобных задач.
если нужно что-то преобразовать, то лучше это сделать на стороне сервера.
если есть необходимость в динамической вставке/замене контента, то есть AJAX

от Ваших примеров просто воротит!
HTML это не средство визуализации!
это язык разметки,
для оформления используется CSS.
или при каждом изменении в оформлении Вы намерены переделывать все ваши документы?
хотя это и сложнее реализовать для IE, но живут же как то люди

пример с магазином очень неудачный,
говорит лишь о Вашей низкой квалификации - хорошо если в такой "магазин" попадёт обычный пользователь с отличным от IE браузером,
например решит воспользоваться мобильным устройством,
а вот если это решит сделать заказчик, то как минимум потребует с Вас компенсацию за потреченное время, а при худшем раскладе просто разобъёт лицо =))


MasterWeb
флеймер

Зарегистр: 05/05/2008
Сообщений: 25
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
28/05/2008 11:43   [Re: iNDiAnFLy]   [post link]  

В ответ на:
если нужно что-то преобразовать, то лучше это сделать на стороне сервера
Прсмотри, как работает корзина покупателя в магазине OMRON, и подумай, если реализуешь её на стороне сервера, сможет она работать лучше?
В ответ на:
если есть необходимость в динамической вставке/замене контента, то есть AJAX
Замечательно! Осталось реализовать вот это:
В ответ на:
<TD src="http://shop.????.ru/cgi-bin/echo.pl?SQLstr" convertor="txt2html"></TD>



В ответ на:
или при каждом изменении в оформлении Вы намерены переделывать все ваши документы?
Посмотри, как работает магазин. (Прежде чем глупости говорить.) Посмотри - откуда в нём прайс берётся.

В моих магазинах документы генерятся в браузере, скриптами.
В ответ на:
говорит лишь о Вашей низкой квалификации
Свою квалификацию покажи. Похвастай. Уж очень зауважать хочестся. (А то - что не форум, то - тусовка прыщавых желторотиков. Языки большие, а мозгов приних нет совсем.)
Покажи класс. (Или тоже - языком только?)
Скрипт покажи, ссылочку дай. (Так - понятно?)

Исправлено MasterWeb (28/05/2008 11:57)

iNDiAnFLy
Operaman

Зарегистр: 14/12/2004
Сообщений: 1248
Из: Россия, Москва, Сокольники
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
28/05/2008 11:58   [Re: MasterWeb]   [post link]  

магазин OMRON вообще не работает.
сочуствую =)

у Вас нет ни одного "мобильного" покупателя, впрочем как и покупателей не использующих виндовз.

динамически вставить контент в ячейку элементарно,
для этого (повторяюсь?) существует AJAX+PHP (впрочем и с Perl можно наколдовать), но при этом документ будет валиден и всё отлично будет функционировать в большентсве браузеров

ЗЫ.
не магазин, а помойка!
попробуйте хотя бы себе ответить на вопрос: для чего используется в "хэадере" CSS, если большая часть оформления всё равно намешана прямо в разметку?

iNDiAnFLy
Operaman

Зарегистр: 14/12/2004
Сообщений: 1248
Из: Россия, Москва, Сокольники
Re: Опера отстала от IE лет на 10, как минимум! new 
28/05/2008 12:04   [Re: iNDiAnFLy]   [post link]  

ооооо!!!!!!!!!!!!
я всё понял!


типичный форумный троль!
этот товарищь не только тут слюной брызжет.
вот один из примеров: http://www.opennet.r.../5663.html

Страниц в этой теме: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (показать все)  

Разное >> Флейм

Дополнительные сведения
0 зарег. и 44 анонимные пользователи просматривают этот форум.

Модератор:  netman, van_grieg, Mister Nobody, Angolier, Pechkin 

Распечатать тему

Разрешения
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать в темах
      HTML запрещен
      UBBCode разрешен

Рейтинг: *****
Тема просмотрена: 64044

Оценить эту тему
Быстрый поиск
Перейти на



  
Отправить email администрации MyOpera.net - Home

© 2000-2002. Николай Ковальчук - All rights reserved
Rambler's Top100